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但斌:践行中,对价值投资的一些思考

格隆汇·港股那点事格隆汇·港股那点事 2020-11-17 20:33:14 42989
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编者按:

2020年已经接近尾声,回顾今年,实乃百年未有大变局,新冠疫情肆虐全球,资本市场动荡。纵观全球市场,随着新一轮科技革命和产业变革的兴起,投资主线层出不穷,中国企业的强势崛起,在全世界范围内都不容忽视,“全球视野,下注中国”,显得格外重要。

全面把握2021年的投资机会,中国领先的全球投研平台——格隆汇,于2020年11月16-18日在成都为广大投资者带来精心打造的【格隆汇·全球投资嘉年华·2020】

在11月16日的“全球视野”投资高峰论坛上,格隆汇有幸请来了东方港湾董事长但斌先生,他发表了《践行中,对价值投资的一些思考》的主题演讲,格隆汇第一时间整理并刊发出来,以飨读者。



非常感谢格隆汇的邀请,能够听到前两位嘉宾的演讲,也非常受启发,下面我分享一下东方港湾对投资的一些思考。


我本人也是基金经理,东方港湾从成立到现在已经16年了,在这16年的长期实践当中,我们都是自下而上地去选择,希望从中发现一些伟大的企业,并跟随这些企业共同成长。


下面分享一些大家关心的问题,以及实践当中东方港湾的体会。


我们都知道很多理论并不复杂,非常简单,大家愿意学习的话还是比较容易获知,比如我今年写过两本书的书评,一本是《价值》,一本是《文明、现代化、价值投资与中国》,大家想要学习投资的话,还是可以通过阅读投资大师的书籍,学到很多的投资理论。


但很多理论看似非常简单,真正要践行起来却非常复杂。以今年的疫情为例,2月3号之前我写了很多微博,建议大家冷静、理智,不要那么恐慌。当时我主张2月3号应准时开盘,而很多人持反对意见,怕股市暴跌。事实上那天大概有3000只股票开盘后跌停。


我们常说的一句话,贪婪时要恐惧,恐惧时要贪婪。这句话大多数人都知道,而在那天,恰恰是逆向操作的关键时刻,反而可能很多人忘了要践行的理论了。2月3号晚我在微博上也发了一个很长的视频,建议大家不要那么恐慌,疫情2个月之内被控制的概率非常大,事后证明和我的判断一致。当时我说2月4号(A股)大概率会见一个重要的低点,事实的确是2月4号低开,之后一直涨到现在。


换句话说,你如果在那一刻买入任何一家公司,当然不是太差的公司并一直持有到现在,那你大概率赚了非常多的。


当时我为什么说大家不要那么恐慌呢?因为从人类历史的角度看,过去曾有13次大的疫情,而每次疫情之后的6个月,资本市场的平均回报不是负的,而是正的7.5%。举个例子,1347年到1350年的黑死病,导致当时的欧洲死了2500万人,而当时没有资本市场可以作为我们的参照系。1918年,西班牙疫情大爆发的时候,全球死了几千万人,但股市下跌了吗,并没有,反而是大涨的开始,而且是从第一个高点一直持续到1929年。


投资是践行的艺术,很多的理论大家都知道,但是真正实践起来非常难,今年其实是践行价值投资最好的一年。


刘博士也提到了垄断法对互联网龙头企业的影响,假如说你在这个时候投资了,或者你持有的这些企业在未来一到三年、五年、十年到底能够赚钱还是亏钱,事实上看长远、看未来是非常难的。


如果看不清未来怎么办?倒回去看,如果回到2008年,股票平均跌了七、八成甚至更多,如果你1000万只剩不到100万,或者是200到300万,你当然很痛苦,但如果持有到今天,这个回报可是10倍甚至更高的回报。再回到今年看应该怎么办,我们说08年的时候,中国政府为了应对危机向市场投入了4万亿,其中最大的受益者,总体来说是买房的老百姓。我住的深圳那一带,08年的房价大概是1万到2万,而现在已经是10多万了。美国实行KOE的时候,如果你当时投资了苹果、微软这些公司,到现在也会有十几倍的回报。


疫情期间有一个报告说理财客户在逆向加杠杆、加投资,美国为什么选择特朗p,过去这12年,加杠杆的家庭或者是买了股票的这些家庭,他们的回报是非常惊人的。但是你没有参与的话,可能10年、12年只有50%这样的一个回报,所以说会导致两极分化。每一次重大的危机,都会导致这个分化,因为往往金钱是趋向于在有智慧、有远见、有洞察的人或者家族集中的。


我在一个月以前看了一个演讲,大意是说以前美国严重滞胀时期是怎么应对的。美国应对的方法都是印钱,跟其他国家是一样的。今年全世界的政府如果都推行这个理论的话,在2022年将会对各类资产有一个比较大的冲击。现在全世界的房地产都在上涨,像韩国在很短的时间内涨了52%,未来会有更大变化的概率也是非常大的。


对于中国而言,过去12年最大的受益者是买房子的老百姓,未来12年,我个人认为最大的受益者很可能是权益类资产的持有者。


还有底层的制度安排,比如说注册制、养老政策等,这些都将会对中国的经济产生长期的推动作用,可以说,中国经济的大时代刚刚开始。


另外,中美两国关系的变化。这几年中美两国关系的变化牵动了很多朋友的心,特别是高净值客户。我有一个基本的判断,中美两国打仗的概率基本为零。排除战争的可能性,我们应该怎样看待自己国家的发展,怎样看待未来?


很多人认为这个问题不需要讨论,实际上这个问题又非常非常重要。为什么,就像2月3号一样,如果你相信中国政府2个月之内能够把疫情控制住,那你就敢去满仓操作;而如果你认为中国政府2个月之内控制不住,你可能就在排队卖股票。换句话说,你相不相信中国会成为伟大的国家,这是一个重要的命题。


在我们漫长的生命当中,我们经常碰到很多的观点,他们会认为中国没有未来,我读中欧的时候,一位很著名的教授给我们上课时,每天罗列很多的经济学数据,数据非常详实,每天都很悲观,最后我说教授,按照您的逻辑,中国有没有未来,他斩钉截铁地说没有。我想问在座的各位朋友,如果中国没有未来,那你会怎样投资呢。


漫长的职业生涯当中,我们总是会碰到很多艰难的时刻,让你产生怀疑、动摇。但是我们看到,巴菲特先生始终相信美国会成为一个伟大的国家,我也在《时间的玫瑰》里写过一句话,巴菲特之所以伟大,不在于他在75岁的时候拥有了450亿美元的财富,而在于他年轻的时候想明白了很多道理,然后用一生的岁月来坚守。


我们都知道过去这5年,事后看是大年,但是决策非常难,15年的股灾,16年的熔断等等,这两年的情况大家也知道,巴菲特以前做投资非常难的,经历了越南战争,从1957年开始一直到1973年,美军被打败,离开了越南,美国梦破裂的十几年当中,你怎么做投资呢?前两天特朗p得了新冠,美股上窜下跳了两下,巴菲特以前甚至还遇到过总统被刺杀的情况,在那几个月的时间内,美股很可能是大起大落的,你怎么样应对呢?


还有就是古巴导弹危机,两次石油危机,七次中东战争,包括以前很长一段时间的滞胀期,股市大幅度下落,类似现在很多朋友很担心印度、台湾、南海等这些问题,这些问题我想未来也会困扰着我们,你又该怎样去应对呢?


所以你相不相信一个国家在漫长的岁月当中能够变得更好,这是非常重要的。如果你相信它,那么就是不一样的做法,当然在行业的选择当中也是如此,我们说有很多行业在太平岁月当中,会有一个比较好的发展,但有一些行业,哪怕是非常难的时刻,也依然会有一个更好的表现。


选择行业非常关键。如果你选择钢铁企业,最近这两天,钢铁企业还是有表现的,但是长期来看,这个行业并不是好的投资对象。我曾经遇到一个朋友,他说他买了某钢铁企业1.8亿,买了8年还不赚钱,他问我怎么办,很难说,但是就一个行业来说,你可能再买8年还是亏的。


最近的汽车行业表现得非常出色,以前我去调研过一家公司,估值很低,而且可能一直低,直到这家公司出事,因此估值低不一定是好的投资对象。


我曾经对银行也有过一些看法,选了三家公司做评述,这几年银行表现不太好的情况下,这三家公司却创了历史新高。很多朋友看好银行业,觉得估值低,但是这个行业的估值有可能一直低。17年中国最大的保险公司之一的几个领导请我吃饭,当时我跟几个领导说,我说我不太赞同你们持有银行业股票,我说我是你们的话,我会更倾向于选择中国的核心资产。10月份的时候他们请我吃饭,他们说我看得太准了。作为投资来说,你放在不同的行业里面,它的结果是不一样的。


我们再以今年的疫情为例,在座的女士可能出不了门,你出不了门的时候,不知道还化不化妆,我估计70%到80%还是要化的,所以化妆品这个行业从长期来说是表现得非常出色的,包括像医美行业。


医药行业,在美国上万亿的公司大概有十多家,中国现在没有,未来会不会有,大概会有一家。


还有饮料行业、烟草行业,如果上海卷烟厂和红塔集团上市,假设你投100万美金在其中一家公司,那么5年以后就变成83亿了。巴菲特为什么伟大,是他63年来的年化接近20%,假如说中国有人年化能够达到20%,很可能会被标注在中国的投资史册上。


如果未来的中国是一个稳定的、富强的,不断发展的这样的一个国家,我们说大时代,群英璀璨的时代很可能会到来,与在座的各位迎接这样伟大的时代,会有光明的未来。


东方港湾2004年成立的时候,主要买了四家公司,其中一家就是化学品方面的公司,这个公司一直在上涨,到今天也表现得非常不错。凡是垄断性的商业模式的公司都有机会,当然还有券商、包括家用电器也是具备了天生的垄断性,包括化学品等等。


我们说行业的选择,计算机、半导体、医疗器械、蒸馏酒等等,18家白酒公司从第一天上市到现在都是非常好的一个情况,白酒行业也是非常好的一个行业,直到今天这个行业依然表现得非常出色,所以说,选择什么行业进行投资是非常关键的。


第三个问题,在我们人生的成长过程当中,包括很多民营企业家,一有钱以后,首先要移民,移民到加拿大、澳洲、美国等这些国家,他们还是对中国有很深的忧虑的。比如18年,有一种呼声说民营企业家退出了历史舞台,当年格隆汇有两篇文章,一个是《在祖国的土地上流浪》,让很多人非常感动。中国的一代代富人,首先是移民,一有钱就移民,所以还是对中国的一些问题很担心。


但是我觉得历史的光芒可以照亮中国的未来之路,我对于中国的未来是充满着信心的,这个地方讲两个小故事,一个是2012年时我曾经在美国科罗拉多大峡谷漂流12天,当时进入大峡谷后就没有手机信号了,跟我们划船的是几个美国人,他们都有正当职业,而且每年有一到两个月要走进大自然。有一天我们划到岸边,我跟这几个美国人聊天,他们说美国会分裂成几个国家,这让我非常惊讶,我第一次听到这样的观点,因为我成长的年代很早,我当年是把美国当成灯塔式的国家看待的。


他们给的理由就是,美国人口结构的变化,黑人当时占的比重大概是13%,墨西哥裔大概18%,很快有色人种的比例会超过白人,所以说美国的未来,我们看到了特朗p的上台,更加撕裂了美国的社会,包括拜登有一个演讲,美国现在家庭之间不能够讨论政治,如果老婆和老公讨论政治,很可能离婚,跟我们文革时候是一样的。


第二个例子,一个客户从法国回来,他找我聊天,说要把整个家族从法国迁回中国,这个让我非常惊讶,我身边的朋友要么移民到香港,还有美国、加拿大、澳洲、新加坡等,100%是往外走的。我第一次碰到有人说把整个家族迁回中国的,他是温州籍的,在法国生活了几十年,他的孩子在法国出生长大,现在大学毕业,他要让他的孩子回中国考研究生。


我问他为什么,他说我在法国是做物流和贸易的,走遍了老欧洲和新欧洲,看不到这些国家的活力,他们的社会基本上是停滞的,而且在法国没有安全感,我被抢了两次,我老婆被抢了五次,在法国巴黎你拿出20法郎,可能很快就被抢走了。


他说法国的未来非常令人担心,在法国的小学,现在穆斯林和黑人的比重已经超过白人了。我2012年也曾经到过莫斯科,在莫斯科大学参观的时候,问了教授一个问题,我说俄罗斯已经变了,为什么会出现普京这样的人,他说俄罗斯是一个东方民族,我印象非常深刻。


第二个问题是教授自己说的,他说俄罗斯的未来非常令人担心,当时俄罗斯跟车臣打仗,说车臣的人口未来会超过俄罗斯的本土民族。所以说每个国家都有每个国家的问题,欧洲有欧洲的问题,包括法国。我们知道法国最近出现了砍人事件。而从长远来看,我对中国充满着信心。


我之前也去过土耳其,他们的总统可能把土耳其从一个世俗国家变成了一个宗教国家,人类历史的长河当中,宗教、文化这些力量更强大,而且这个力量能够渗透的范围是100年到1000年,远远超越我们政治制度的时间长度。


为什么中国有未来,因为全世界没有任何一个国家像中国人一样,14亿人把挣钱当信仰的。春节的时候相互见面会说恭喜发财,我不知道这句话持续了上百年还是上千年,但是可以看到,中国历史上战争是很频繁的,改朝换代也是经常的,但是只要有几十年的稳定时间,中国人积累的财富就是世界上数一数二的,这个跟我们的传统、文化、风俗有关系。

很多人说中国会不会冲破中等收入陷阱,从文化、宗教或者风俗的角度来说,概率在90%以上,包括被中华文化影响的国家,无论是日本、韩国、新加坡、台湾地区、香港地区、澳门地区、还有越南等。


再看一下中国的活力。我有从法国回来的朋友说中国是充满着活力的国家。我们都知道,除了我们说的大湾区,包括长三角、珠三角,另外像重庆、成都、西安,以及中部地区,比如郑州、合肥、武汉,这些地方都充满着活力。我经常在祖国的大地上行走,可以看到很多地方都发展得很好,很多地方建得非常漂亮。有人说是形象工程,但是从另外一个角度,也说明中国充满着活力,也是改革开放的一个成果表现。

再以我生活的城市深圳为例。我们说战争年代有很多英雄式的城市,如果是和平建设的年代也有英雄式的城市,那么深圳应该算得上是一个英雄式的城市,如今的深圳已经完成了对香港的超越,GDP增长了万倍。深圳靠的是什么?就是靠创新。2019年,深圳提交的专利达到了17459件,按国家来比,前五个是美国、中国、日本等,把深圳单独拿出来,是排在全世界第六位的,研发费用支出比重也达到了4.8%,所以说中国是充满活力的国家。

贸易战争能打垮中国吗?不能。前一段时间,深圳有一个企业家,在深圳盖了很高的写字楼,在华侨城,然后请我去他们的写字楼参观,说他爸爸是修南京长江大桥的工程师,中国人是靠自己的力量修建好了南京长江大桥,小的时候我们说能够在那个桥上走一圈感觉到非常幸福,现在改革开放42年了,到今天,中国是更有力量的一个国家。


中国的未来我个人是非常看好的,包括像深圳的龙头企业,像华为,2019年提交了4411份专利,在全球所有的企业当中高居第一,这才是中国有未来的关键。

很多朋友老是问我说经济形势不好,为什么股市会涨?就全世界来看,哪个国家开始工业革命,哪个国家的人均财富就会呈现指数级的上涨。


前几年有一本书写得很好,它提到人类社会呈现指数级的变化,智能手机时代诞生了10万亿级以上的公司,这些公司都是基于移动终端的。在未来,智能手机的时代会不会有更好的,更大的机遇出现,这是存在非常大的概率的。


之前李开复先生也说了人工智能,换句话说,如果人脑连机时代来了,大概率会诞生更伟大的企业。说个极端的例子,过去一个人走了,你要纪念他,可能通过照片或墓碑,很可能人脑连机的时代,纪念人的方式都发生了变化。未来很可能一半是人,一半是机器,这样的一个时代来临的话,还会有更好的这样的一些公司。


所以我们说投资是一个小概率当中的大概率事件,世界500强现在能存活的是3%,投资就是你能不能找到这3%,如果找到了会有非常好的未来。


如果你赶上了这样一个时代,那就大概率有很好的回报。投资就是这样,如果无人驾驶、大数据、人工智能包括人脑连机这个时代来临,一定会有更好的公司供我们选择。

总而言之,这个位置应该说是历史底部区域的概率是非常大的,经过疫情的冲击,除非发生战争,而我认为战争的概率几乎为零。


我从业28年,A股市场的牛市很短,没有超过2年的,大时代刚刚开始的话,很可能我们在未来的20年、30年当中,会见到牛市很长,熊市很短这样的局面,对于中国来说也是非常好的一个结果。


注册制很可能是底层的制度安排,巴菲特说人生就像滚雪球,重要的是找到足够湿的雪和很长的坡。现在最好的投资市场,一个是中国市场,一个是美国市场。如果我们要以滑雪作比喻,美国是绿道,中国是蓝道、黑道,都能滚出大大的雪球。


滚雪球开始非常非常难,如果你滚对方向,滚对赛道,这个雪球会越来越大,前提是你要相信自己的国家,就像巴菲特一样,相信自己选择的行业,相信自己选择的企业,如果你有洞察力的话。


我常说投资比的是什么,比的是思考的远见,比谁看得远,看得准,能坚持。如果你看得足够远,这个时代是不会辜负你的信任的。


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